Lead

May 8 04 4:28 AM

Tags : :


Dajte mi neki koristan savet kako da sam napravim tablu za go.

Koji materijal da koristim i kako?

Koje su propisane dimenzije?
Quote    Reply   

#1 [url]

May 8 04 4:34 AM

QUOTE (kraguj @ May 8 2004, 05:28 AM)


Koje su propisane dimenzije?


Treba razlikovati dimenzije table (koja moze da bude i malo sira) od dimenzija mreze, koja je propisana.

Quote    Reply   

#2 [url]

Jun 11 04 10:44 PM

45.45 X 42.42 cm
to su dimenzije stocica koje koristi NihonKiin, bar mi se tako cini da sam negde procitao...

Onda je rastojanje izmedju linija 45.45/19 X 42.42/19

P.S. Deli se sa 19, jer sa svake strane ima jos po polovina polja (bar mislim da je po polovina, ali nisam siguran, pitajte one koji su bili u Japanu (ako su merili), ili nekog od nasih ko ima japansku tablu

Quote    Reply   

#3 [url]

Jun 24 05 5:09 PM

Cao svima,
evo da se javim i na ovaj topik jer me odavno koska ali nisam imao hrabrosti.
Ja sam inace oduvijek bio poznat po inovacijama, po tome da sve sto vidim odmah iskopiram u svojoj rucnoj izradi , tako je dosao na red i stolic za GO.
Kada sam dosao u Bec da zivim nisam imao malog stolica u dnevnoj sobi i odmah sam se dao u rucnu izradu , od cistog hrasta , izabranog specijalno da ne bude kvalitet u pitanju nego da lici na starinsko drvo, pustio sam ga malo na selu da ga izjedu crvi mada su to slabo odradili i onda se dao u gradnju.
Kada sam imao razradjenu ideju pomislio sam "zasto ne bih ugravirao i GO tablu pa da nekada poigram i tu cudnu igru na njemu , a najvise mi se svidjela ideja jer ce mnogi pitati sta je to ? a ja naravno volim da objasnjavam.

Posto mi drvo nije bilo bas suvo do dana danasnjeg nisam sve zavrsio kako valja , pa mislim da je vrijeme da se ukljucite i vi sa idejama koje mi nedostaju.
Prvo saljem sliku


Jos mnogo slika ima na pa na nasi radovi , inace sajt je radila moja malenkost za potrebe prijatelja sa diskusije serbiancafea.
Molim vas da mi date ideju cime da ofarbam tablu jer mi je ovako jako sarena i nije bas za igranje go-a .
Sto se tice kamencica mislim da je najbolje da ih kupite jer sada i nisu tako skupi.
Ovde u Austriji kosta garnitura staklenih korejskih kamenova oko 22 eura.

Quote    Reply   

#4 [url]

Jun 24 05 11:57 PM

pozdrav

i da 'malo' pohvalimo rad
nije lose ispalo, samo ce ti biti nezgodno da sedis kad igras, posto nije u pitanju sto vec sanduk.

ali, u svakom slucaju, ispalo je solidno, osim sto mi se cini da si lemilicom pravio linije segment po segment, pa ti se na nekim mestima ne spajaju precizno u jednoj tacki.

mogao si sa nekom malo turpijom (tzv. turpije za kljuceve, najbolje trouglasti presek) i lenjirom da urezes udubljenja po kojim bi lemilica isla bez pomeranja levo-desno


japanci koriste mac (katana) za urezivanje linija na stocicima (vidi sliku na kraju), dok na stonim tablama iscrtavaju linije takodje katanom (samo nesto modifikovana u odnosu na obicnu), samo sto ih ne urezuju vec nanose nesto slicno katranu

imam ASF fajl (9.5MB) koji sve to lepo prikazuje, evo poslacu admin-u screenshot-ove pa neka "okaci"



P.S. uz sav taj alat koji imas, mozes da pravis i prave table za Go - znas da jedan kvalitetan stocic za Go kosta preko 300 eura? Eto ti finog biznisa, samo da nadjes dobro drvo

Go Saints live in sente
Go Professionals live in gote
Go Amateurs die in sente
All Others die in gote

Quote    Reply   

#5 [url]

Jun 26 05 4:10 PM

Hvala na pohvalama kobayashi .

Nego to sa linijama me je zbunjivalo jako dugo kako da odradim a da ipak bude autenticno , mogao sam jednostavno i da nacrtam tablu ali nisam zelio , htio sam da linije budu malo nepravilne , kao sto je i ispalo.
Da dodam samo da taj sanduk , stolic nije gotov i da je ono sto ste vidjeli samo pocetna faza , sada slijede okovi, onda cu da prefarbam kompletno tablu ( samo tablu, dimenzija 45 x 42 ) nekom farbom koja ce dati drvetu onu tamno zutu boju , kao na originalnim tablama i onda cu po tim kanalima tankim flomasterom da povucem linije . Mislim da ce izgledati ok, jer se nece vidjeti toliko nepravilnosti a moci ce se i dalje zapazati ostaci lemilice i rucnog rada.

Katanu nemam , a i ne bih znao sa njom to raditi, sta da stavim na secivo, koje premaze ?
Znam samo da se za prave table koristi neka vrsta alge , ili tinta od hobotnice , ili od lignji pojma nemam sada.
Za prave table bi trebalo imati dosta dobrog drveta , ali posto sam ozenjen iz Krajine mislim da to i nije problem.
Koje drvo ? to je vec problem.
Planiram da napravim nekoliko tabli za prijatelje od ciste bijele bukovine koju bih premazao nekoliko puta behandlom (drveno ulje) jer tako dobija onu tamno zutu boju.
Table bi bile debele oko 8 cm i linije precizno nanesene nekim sjecivom ili nacrtane rapidografom, u zavisnosti kako budem raspolagao priborom.
Ovaj stolic je samo pocetak mojih radova u GO-u.

Quote    Reply   

#6 [url]

Jun 27 05 12:06 AM

poslao sam adminu ASF fajl, ali on je u Nisu, tako da bi trebalo da to nocas ili ujutru upload-uje na forum, pa ces da vidis kako se to radi katanom - nije tesko, nije neka bas velika tehnika, samo sto nemas katanu

medjutim, mozes saviti u luk neku celicnu zicu odgovarajuce debljine pa isto to uraditi, doduse nece biti bas isto; mozda je secivo ipak najbolje resenje, ili male turpije



sto se tice drveta, meni se najvise svidja kada se prokuva u ulju ili mozda cak i svionjskoj masti, samo je problem sto tada drvo dobije crvenkastu boju (zato je suncokretovo ulje mozda bolje resenje, samo ne znam koja bi se boja dobila)

jer, kuvanjem u ulju si zastitio drvo od svih spoljasnjih uticaja, a narocito vlage, tako da nema potrebe da ga lakiras, a tabla ce ti trajati decenijama



P.S. bukovina je malo nezgodna, jer nisam siguran da ces dobiti dobar zvuk pri spustanju kamena na tablu - mozes li da probas sa hrastovinom?

U principu, sto se tice tvrdoce drveta, orahovina bi bila dobra, ali nema dobru boju (a i gde da nadjes lepu orahovu dasku sirine 50cm?)

Go Saints live in sente
Go Professionals live in gote
Go Amateurs die in sente
All Others die in gote

Quote    Reply   

#7 [url]

Jun 30 05 3:28 PM



Ovde je data slika table sa svim dimenzijama (doduse, tabla je 430x460mm sto je priblizno za po 5mm vise od NihonKiin dimenzija, ali ne verujem da je vidljivo golim okom

Takodje je dato par interesantnih programa (recimo Line of Go je odlican za unosenje partija sa dijagrama - unesu se svi brojevi i u posebnu liniju potezi koji su igrani tamo gde je ranije zarobljen kamen) i jos neki detalji...

Go Saints live in sente
Go Professionals live in gote
Go Amateurs die in sente
All Others die in gote

Quote    Reply   

#9 [url]

Nov 7 05 1:54 PM

Pozdrav od novajlije!

Ne bih da sirim jeres, ali zar je Univer toliko neprihvatljivo resenje za tablu? Bilo u varijanti "tekstura drveta" + ABS kant, bilo u varijanti zalepljene PVC folije u boji (narandzasta npr) na obicnu belo-belu "desetku". Obzirom da mi deda ne da da se igram sa njegovom oficirskom sabljom, za iscrtavanje linija mi crni flomaster zvuci prihvatljivo. (Pogotovo ako Britanci sushi "download kamenja" sa svog sajta!!!)

Sto se kamenja tice da li je kao materijal za izradu razmatrana keramika? Nekad davno pekosmo ih od one grncarske gline u rupi u dvoristu, bojismo auto-lakom i na tabli od iverice su (nama, tada) zvucali kao pravi - svakako bolje od kartonskih ili plasticnih zetona.

Citava zalopojka oko opreme (tacnije - nedostatka iste) zvuci mi malo u duhu izreke (izvinjavam se unapred) "rdjavom k... i dlake smetaju"

Nadam se da nije suvise ostro za prvo javljanje, pa cu nastojati da sledeci put budem vise konstruktivan a manje kritican.

Jos jednom srdacan pozdrav svim zaljubljenicima u Go!

Kandidat za 35. kyu

Quote    Reply   

#10 [url]

Nov 10 05 10:48 AM

pozdrav novajlijo!

Kao sto si i sam rekao, univeru nista ne fali. Ja sam tek skoro nabavio bolju tablu i kamenove, doskora sam igrao na tabli od iverice i ing kamenovima (koji i nisu toliko losi).

Trenutno u klubu u Beogradu imamo tabli na prodaju. Od iverice su, debljine 18mm, tamnija tekstura drveta. Ukoliko te ne zanima ovakva tabla vec bi hteo sam da je napravis, preporucio bih ti tanji univer od 10mm, svetlija tekstura drveta.
Crtanje linija flomasterom je malo teze, lako su linije nejednake. Sto se tice sablje i ostaloga, to zaboravi odmah posto ti je takodje potreban urushi lak od borovih iglica (koji je kao katran), koji ne znam kako bi nasao ovde. Ukoliko ga pak nadjes, onda ti nece biti problem da od kineza kupis sablju za par stotina dinara. Takve linije su vrlo trajne, preporucio bih ti da se prvo vezbas na iverici, a posle na pravom drvetu. Druga opcija je sito stampom, ali je malo skuplje za 1 kopiju, lakse je za seriju.

Za kamenove je trenutno problem u beogradu, a i nemam ideju kako bi to moglo da se resi lako... Keramika mi se cini kao dobra ideja, bojim se samo da ne bude tesko za pravljenje svih 360kom.

Milos

Quote    Reply   

#11 [url]

Feb 7 06 8:38 PM

Hvala vam za ove korisne informacije, jer sam odlučio da sam napravim tablu. Sad kad imam potrebne dimenzije i kad sam pročitao iskustva drugih, mislim da neće biti veliki problem. Dok kamenovi su druga priča.

Quote    Reply   

#12 [url]

Apr 26 06 7:37 PM

Zahvaljujući vaim savetima napravio sam sebi tablu koja veoma pristojno izgleda (ba sam se potrudio) i ne samo to nego sam izradio jo jednu za svog prijatelja. Ali imam jedno pitanje, odnosno par stvari koje mi nisu jasne. Vidim da se najvie upotrebljavaju stakleni kamenovi, pa me interesuje da mi neko objasni kakvi sve kamenovi postoje tj. od kakvog se sve materijala prave i da ih uporedi. Koliko sam shvatio postoje kamenovi i od plastike, mermera, keramike i nekih koljki. A ta su to ing kamenovi?

Quote    Reply   

#13 [url]

Apr 26 06 8:38 PM

Evo da uskocim, posto sam prekljuce crtao linije na jednoj tabli.

Tabla je od necega (ne bavim se time, pa pojma nemam kako se zove) sto izgleda kao onaj gornji sloj kod laminata, debljina je oko 3mm, tekstura podseca na drvo, mada nije bas 100% ista.

Linije sam crtao markerom za CD (problem je sto je 0.5mm pa sam dvaput prolazio, tako da rezultat nije bas idealan). Imam jos jednu praznu, pa cu na njoj da probam sa rapidografom, samo ne znam kako ce se drzati tus s obzirom da ima svacega u prodaju.
Cena takvih tabli je 100din, a dobra osobina im je sto su lake, pa se moze nositi veci broj bez problema.
Naravno, velika mana je sto su tanke, pa je zvuk kamena koji se spusta na tablu toliko tup da kvari atmosferu za vreme partije.


Inace, kada crtas npr. rapidografima, zalepi selotejp na krajeve tako da ne moras da mislis dokle treba da vuces rapidograf.
Problem su kruzici na zvezdama (hoshi), posto bi trebalo da budu precnika 3mm, a svi lenjiri imaju one male rupice ciji je precnik 4mm



Sto se tice kamenova, o skoljkama neka kaze nesto Bojanic, da ne pricam samo ja, a i jedan je od retkih nasih igraca koji moze svoju pricu da bazira na iskustvu!


Stakleni kamenovi se prave u Koreji, Kini i Japanu, s tim sto su Japanski dosta skuplji (u evropi su 60$ pa navise, medjutim mislim da u japanu nisu preko 20$, ako se ima u vidu da je u evropi cena korejskih kamenova 5-8 puta veca nego u Koreji)
Zadnjih nekoliko godina pojedini proizvodjaci tope staklo na nesto visim temperaturama (do 1800C), tako da se dobijaju kamenovi koji se dosta teze krnje, i koji su postali mnogo bolja i jeftinija alternativa keramickim i plasticnim (ING).

ING kamenovi su od plastike, s tim sto je unutra ubacen komadic metala (olovo) kako bi bili tezi. Debljine su 10mm, a precnika 21.5mm, i velika im je mana sto neke varijante imaju hrapavu povrsinu koja se tako zaprlja da ih je nemoguce ocistiti.


Da ne davim vise, posto se po ceo dan moze pricati o oblicima, velicini, nacinu pakovanja (narocito za Ing kamenove) itd.

Uglavnom se sve moze naci na NET-u, i bespredmetno je pricati SVE detalje o svim vrstama kamenova, posto bi za to trebalo previse vremena i teksta.

Go Saints live in sente
Go Professionals live in gote
Go Amateurs die in sente
All Others die in gote

Quote    Reply   

#14 [url]

Apr 26 06 10:38 PM

U Evropi možda najviše ima plastičnih kamenova. Oni su najjeftiniji i u zapadnim zemljama ih vrlo brzo ljudi zamene nečim kvalitetnijim, čim odmaknu od nivoa početnika.

Quote    Reply   

#15 [url]

Apr 26 06 11:36 PM

QUOTE (Panta @ April 26, 2006 08:37 pm)
Zahvaljujući va?im savetima napravio sam sebi tablu koja veoma pristojno izgleda (ba? sam se potrudio) i ne samo to nego sam izradio jo? jednu za svog prijatelja. Ali imam jedno pitanje, odnosno par stvari koje mi nisu jasne. Vidim da se najvi?e upotrebljavaju stakleni kamenovi, pa me interesuje da mi neko objasni kakvi sve kamenovi postoje tj. od kakvog se sve materijala prave i da ih uporedi. Koliko sam shvatio postoje kamenovi i od plastike, mermera, keramike i nekih ?koljki. A ?ta su to ing kamenovi?

Kamenovi se prave od svega i svacega, narocito u situacijama kad je neko poput tebe prinudjen da sam crta tablu.
Inace, i ja sam crtao svoju prvu tablu, i taman sam nameravao da isecem par drski od metle na cirkularu na debljinu od 3mm da bi dobio figure, kad sam na turniru osvojio prvi komplet kamenova.


Ukratko:
- Plasticni kamenovi - najjeftiniji, od plastike su, cesto imaju los spoj na sredini. Bolji plasticni kamenovi su cesto skupi koliko i losiji stakleni, pa se retko prave

- Ing kamenovi - od plastike sa komadom olova unutra, da bi se dobila tezina. Debljina im je OK (mislim 10mm), sto je sasvim u redu, oblik socivast. Jako dobri, crni su skoro identicni sa kamenovima od stene, osim po zvuku. Mana: dolaze u kutijama sa mehanizmom za brojanje koji se lako kvari.
Slicni kamenovi se prave i u Japanu, ali ih kod nas malo ima.
Od plasticnih kamenova, ova vrsta je najbolja.

- stakleni - Najlosiji stakleni su mali, nepravilnog oblika i lako se krnje. Bolji stakleni kamenovi su skuplji, ima ih i do 10mm debljine

- Hamaguri (beli od hamaguri skoljke, crni od vulkanske stene). Rucno radjeni u Japanu, prava stvar. Svi su jednakog oblika i debljine, imaju dobar zvuk kad se stave na drvenu tablu. Preko interneta, uz malo srece, debljina 8mm od meksicke skoljke, bez kutije, se moze naci za 150USD (+postarina i porez). U evropi su nekoliko puta skuplji.

- ZZad - koneska varijanta Hamaguri kamenova, ali losije izrada i nejednakog kvaliteta. Tesko ih je naci, cena je obicno manja od Hamaguri (recipe sam cenu u Americi za 300USD). Mozete ih videti u filmu After the Sunset kad Pierce Brosnan i Selma Hayek igraju go (skolski primer partije goa, doduse)

- i za kraj, poslastica za one koji ne znaju sta ce sa parama.
Komplet kamenova, crni su od vulkanske stene. Beli su od skoljke, ali sedefne. Komplet od 180+180 kamenova debljine 10mm je 20.000 USD (nesto preko 100USD po kamenu).

Bilo je i drugih pokusaja sa raznim materijalima, ali plastika i staklo ostaju najbolji za male cene, a Hamaguri za izbirljivije kupce. Keramiku nikad nisam recipe, ali verujem da bi slicna kao staklo, ali skuplja. Mermerne sam recipe, takodje kineske, vazi sve sto vazi i za zzad.

Quote    Reply   

#17 [url]

May 1 06 10:04 PM

Moram jo neto da pitam. Naime počeo sam da igram u Zmaju pa me interesuje kakvo je to kamenje sa kojima se tamo igra. Planirao sam da pitam čoveka koji radi tamo ali sam skroz zaboravio. Pa da nečekam sledeći ponedeljak moeli neko da mi odgovori.

Quote    Reply   

#18 [url]

May 2 06 9:32 AM

QUOTE (Panta @ May 01, 2006 11:04 pm)
Moram jo? ne?to da pitam. Naime počeo sam da igram u Zmaju pa me interesuje kakvo je to kamenje sa kojima se tamo igra. Planirao sam da pitam čoveka koji radi tamo ali sam skroz zaboravio. Pa da nečekam sledeći ponedeljak mo?eli neko da mi odgovori.

To su takozvani Ingovi kamenovi.
Plastika, olovo unutra.
Debljina oko 10mm.
Primetio si da i kutije nisu u najsjajnijem stanju.

Quote    Reply   
Add Reply

Quick Reply

bbcode help